Info

Vaše príspevky

Váš podpísaný inteligentný príspevok, napísaný slušnou formou, bez vulgárnych slov, urážok a osobných útokov bude zverejnený na tejto stránke. Vaše príspevky môžete poslat ako E-mail kliknutím sem . Za obsah nesie zodpovednosť autor článku.
Odpovedat priamo autorovi príspevku môžete kliknutím na odpovedat autorovi.

14. 26.10.2011	Ahojte F3F piloti, pisem svoj nazor... Flexibilita terminov sutazi si myslim že je na mieste. Dnes už sa da celkom spolahnut na predpoved počasia. Teda pokial nevychadza pocasie, je rozumne prelozit sutaz na nahradny termin, pre zlepsenie by som doporucil sledovat pocasie na vikend tyzden pred sutazou A v pripade ze vychadza super pocasie, tak zrealizovat sutaz tyzden dopredu. Neviem, ale ci to dovoluju pravidla. Dalej pre zvysenie poctu ucasnikov na sutaziach by som zlahka chcel navrhnut rozposielanie emailov napr. 14 dni pred sutazou kazdemu pilotovi, teda upozornit potencialneho ucastnika na bliziacu sa sutaz. Napr. tento rok som koli tomu zmeskal jednu sutaz, konkretne donovaly pretoze som nikde nenasiel nahradny termin...prislo mi to ako ze sa zrealizovala sukromna sutaz kde bol obmedzeny pocet ucastnikov. Bolo to ale lepsie ako v dobsinej 3 piloti :) V kazdom pripade na sutaze kazdeho organizatora chodim rad, lebo vsade su odlisne podmienky a fakt je konkurencia co sa tyka zrucnosti pilotov. Problem ktory by bolo dobre riesit je mala ucast mladych pilotov.... p. Andoga, z coho ste vyhodnotil ze nemam zaplatene clenske na rok 2011? Dakujem za odpoved. S pozdravom Miro Trnkocy	odpovedat autorovi
13. 26.10.2011	Povodne som sa nechcel vobec vyjadrovať k tejto nezmyselnej polemike, ktorá beží v diskúsii. Prosím Ta zverejni moj názor na celý problém. Sútažné lietanie v peknej a teraz už v definitívnej kategórii F3F na Slovensku ide k zániku. Hladaju sa nezmyselné problemy ako to v súťažnom lietaní s účasťou čo najviac skomplikovať. Počasiu naštasie rozkázať nevieme takže prekladaniu súťaží sa dá ťažko vyhnuť. Lietať treba vtedy keď fúka vietor preto organizovanie súťaží musí byť pružné najlepšie cez internet. Pred dvoma rokmi sa zaviedlo prihlasovanie s posielaním vkladu týždeň pred termínom súťaže, pýtam sa zvýšila sa učasť, vobec nie. Klesol aj počet tých čo sa zučastnili všetkých súťaží na dvoch aj celkový počet všetkých súťažiacich klesol. Hladajme systém ako to zlepšiťa prilákať dalších a hlavne mladších. Pozrime sa ako torobia napr. v kategórii F5J kde stále stupa počet súťažiacich. V nasledujúcej sezóne sa menia pre velký počet prihlásených jednodňové súťaže pre obidve kategórie na dvojdňové. Prihlásiť na súťaž sa dá cez internet jeden deň pred súťažou a pritom zorganizovať túto súťaž je náročnejšie, je potrebné niekolko násobne viac časomeračou. Nikto z organizátorou ani súťažiacích nehladá všelijaké príčiny a obmedzenia tak ako je to v našej kategórii. Nikto nekotroluje či má sútažiaci licenciu napísanú na modeloch,alebolicenčný preukaz. S modelarmi typu, teraz budem adresný nech sa menovaný trebarz na mňa hnevaju. Masný, ktorý ohrozuje modelom časomeračou na bázach a znepríjemnuje svojím správaním pohodu na súťaži už najmenej 10 rokov a celý kolektív F3F to tleruje. Dlhoročný spor medzi R. Masným a Š. Andogom na súťažiach odradil značné množstvo najma mladších modelárov od tejto kategorie. Takéto maniere v koektive F5J trener ani ostatný netoleruju. Niekolko poznatkov k članku Lesk a bieda F3F na Slovensku. Moj kamarát Štefan zhodnotil len biedu tejto kategórie,ale len z svojho pohladu. Stále zabúda, že Zvazarm uz dávno skončil a nie je možné nič nikomu nariadovať a prikazovať. Dobšinský kopec v rámci Seriálu je zorganizovaný najlepšie a sú tam najlepšie podmienky na lietanie hoci na severnej strane sa lietať nedá. Ostatný poriadatelia len prekladajú termíny sútaže a preto je na súťažiach tak málo pretekárov. Myslím si, že príčina je uplne inde a podiel viny na tomto stave má aj on. Neustále sa odvolávaš na pravidlá ZMOS, radu KLMOS odtial nám pre rozvoj nikto nič neporadí ani nepomože. Uviedol si mená modelárorov čo nemaju zaplatenné členské príspevky je ich 9, nie je to pravda. Na konci hodnotenia navrhuješ a predkladáš do diskúsie opatrenia k jednolivým bodom mám nasledovný názor: Od ZMOS neodstaneme na stretnutie žiadny príspevok, spoločenské stretnutie sa každý rok robí v Ružomberku v decembri za vlastné, navrhuješ ale neprídeš. Trénera sme si zvolili všetci tak má pravo rozhodovať,neviem načo nám bude další orgán. Kluby, ktoré poriadaju sútaže maju plné právo rozhotvať kedy, na akom svahu súťaž urobia, aké podmienky na súťaž v rámci športových pravidiel vytvoria a uvedú ich v propozíciach sútaže. Tréner, ale aj každý súťažiaci má právo sám sa rozhodnuť či na súťaž pojde. Tvoje propozície sú také špecialne, samé príkazy a obmedzenia dokonca v ních uvádzaš, konkretné mená kto sa súťaže nemá zučastniť. Potom si prekvapený, že je nás na súťažiach čím ďalej menej. Športové a korektné správanie na súťažiach by malo byť samozrejmostou, treba každé porušenie ihneď na súťaž riešiť. Vyhodnotenie konečného poradia seriálu je dobré a zohladnuje športové kvality pilotov. Započítanie všetkých súťaží do celkového poradia je nespravodlivé, nehodnotíme učasť na súťažiach, ale športový výkon. Záverom, Treba hladať sposob ako prilákať mladých neorganizovných modelarov na svahové lietanie.Keď príde na súťaž modelár a nemá licenciu vie a chce lietať treba mu to umožniť a nerobiť problémy, poradiť ako dalej postupovať. Navrhujem trénerovi organizovať prihlasovanie na súťaž cez webovu stranku f3x.sk neviem či to kofigurácia stránky umožnuje. Ako vzor može poslúžiť www.f5jfun.com alebo nejaký iný pružný sposob. O. Styk.	odpovedat autorovi
12. 26.10.2011	Zdravim, nahodne som natrafil na nedavne prispevky do diskusie, tak sa jednym pridam. Stefan, kazdy mame pravo na nazor a jeho verejne vyjadrenie, ale prospelo by veci, keby si volil trochu miernejsi ton. My, co ta pozname, vieme ze takmer kazda tvoja veta je zakoncena vykricnikom, ale nahodny citatel moze mat dojem, ze sa zase na kopci len hadame. Prekladanie sutazi nie je nic prijemne, ale ak je vysoka pravdepodobnost zleho pocasia, vidim to ako mensie zlo, nez zbytocne niekam cestovat a zabijat cas. Navyse nesuhlasit s prelozenim terminu podla mna maju pravo len ti, ktori boli na dany termin prihlaseni. Ak sa oni dohodnu, ze suhlasia, je to v poriadku. Ten kto nebol prihlaseny, by sutaz tak ci tak neabsolvoval. Nahradny termin mu naopak dava moznost zmenit nazor a prist. Na sutaziach kde som mal moje meranie, som generoval aj vysledkove listiny. Licenciu do tabulky som nevkladal zamerne, lebo mi neprisla ako dolezity udaj - kazdy dalsi stlpec ubera z citatelnosti. Aby neboli obavy, ze sa deje nieco v nesulade s pravidlami, mozno by stacilo pridat na stranku jednoduchy zoznam clenov Zmosu (meno, klub, licencia), ktory lietaju F3F. Ci ma sutaziaci licenciu aktualne platnu, je vec usporiadatela. Na zaver - u mna ma trener plnu podporu, lebo vidim ze sa snazi urobit maximum. Ze pilotov ubuda je evidentne. F3F nie je kategoria, kde hocikto pride od obchodu, kupi model a zacne lietat. Vychovat mladych, ktory by sa tomu dnes chceli a mohli seriozne venovat, je takmer nemozne. Vid nas klub. Hoci sa z casu na cas niekto objavi, nevydrzi. Najmladsi co to berie vazne je Simak. Ale zase, aspon stoji za to :-) J.Kajan	odpovedat autorovi
11. 22.10.2011	Pozorne som si prečítal hodnotenie sezóny F3F,ktoré bolo zverejnené na f3x a musím konštatovať,že hodnotenie je všeobecné,nič nehovoriace, To si piloti za celoročné snaženie nezaslúžia. Nič o usporiadateľoch,nič o pilotoch,nič o finančnom zabezpečení a ani trocha sebakritiky, nič o diskriminácii MK HAWKS Brzotín,ktorému Rada KLMOS a aj "zástupca F3F" v tejto takzvanej rade "zabezpečil" dotáciu o 100,00EUR menej ako u ostatných kluboch. Veľmi ma pobúril výrok o chorej mysli.Ja si myslím,že to patrí mne,lebo som si dovolil mať objektívny názor na tohtoročnú sezónu a niečo som aj navrhol. Takéto urážky používa autor,ktorý v záhlaví oddielu Diskusia uviedol,že články musia byť napísané slušnou formou,bez invektív a vulgarizmov. Žiadam aby autor dal článok do súladu s tým čo je v súlade s jeho zásadami,ktoré sú uverejnené na f3x!!! Vážený pán tréner!! Oznamujem Ti, že ani jedná VL zo súťaži Seriálu tohto roka nezodpovedá ŠP LM ZMoS. a predstav si ani Tvoja posledná!! Tak nekritizuj MK HAWKS ale aj RBK,PO,NR a samozrejme seba za Záhorie! Čiže to som napísal,že kritika pre teba znamená útok a osočovanie toho,kto napíše!! Hovor v množnom čísle!! Mgr.Štefan Andoga,MK 88 HAWKS Brzotín Ahoj Števo, Týmto výrokom som nechcel nikoho uraziť. Ak sa tak stalo, ospravedlňujem sa každému, kto sa cíti byť dotknutý. Napísal som iba svoj názor. F.Ruisl /23.10.2011/	odpovedat autorovi
10. 21.10.2011	Za vysledkovu listinu zo sutaze na Dobsinej zodpovedas Ty a nikto druhy. Ty ako organizator mas vediet a zabezpecit, ze vysledkova listina ma obsahovat udaje podla Sportoveho poriadku SR pre LM príloha c.2 (ked chces dodrziavat prvidla...) Ked kritizujes, musis aj kritiku prijat, ja som nezacal. To, ze v celkovom hodnoteni serialu nie su licencie u kazdeho je pravda a samozrejme to opravim tam, kde cislo budem vediet. U niekoho cislo neviem (nebolo vo vysledkovej listine zo sutaze) a tam budem ziadat, aby mi to kluby, ktore sutaz poriadali, doplnili. Fero /21.10.2011/ Ja nie som tréner a nezodpovedám za kategóriu. To by si mal uvedomiť a nepoučovať po funuse!!! Ja si myslím,že Ty míňaš svoj čas zbytočne. Trafená hus zagaga.Ja som vo VV nemal licencie ale u nikoho , vtedy si ma mal ako tréner upozorniť,ale Ty si odviedol vo VV seriálu polorobotu!! Jedni licencie majú, iní nie!!A ja som Ťa na to právom upozornil. Ty ako tréner maš zabezpečovať dodržiavanie pravidiel ale Ty to nerobíš ale sa urážaš,tak potom načo niečo hovoriť a písať!!! A ešte k Tvojej kritike- VV z Dobšinej robil Jožko Kajan,ale aj tak si ma mal upozorniť v reálnom a nie až teraz,keď sa veci objektivizujú!! A ešte daj vedieť Maslovi aby nezabudol vysloviť svoje geniálne myšlienky,tak ako v Poľsku-bol si svedok jeho posolstva.Viac nechcem rozvádzať.Nie,aby si si uznal,že to tam nie je a tým vzniká pochybnosť či sú členovia ZMoS nie u mňa ale u tých čo poznajú zásady účasti na M-SR a môžu sa pýtať ako to je!!! Myslím si,že pre TEBA kritika je pole neorané. S pozdravom ŠA PS. Preukazy a licencie na DK budú vždy kontrolované a dôvod k tomu si dal aj TY zverejnením neplatnej VV Seriálu 2011. MK HAWKS BRZOTÍN Ti za to ďakuje /21.10.2011/ Podla tejto Tvojej teorie na sutazi na Dobsinej tiez nebol ziaden clen ZMOS ? Dokonca ani Ty nie si clen ZMOS ? Pozri si vysledky, nikto nema licencie v oficialnej vysledkovej listine a to si vyzbieral licencne preukazy od kazdeho. Myslim, ze vies o co ide, zbytocne minas cas (moj i svoj). Fero /21.10.2011/ Ahoj! Pozri tabuľku,ktorú si vyhotovil"Celkové výsledky seriálu 2012".Tam nemáš uvedené ich licencie.Mám to odtiaľto!! Pozdrav od Števa /21.10.2011/ Ahoj Števo, neviem odkiaľ máš informáciu (ktorú si zverejnil), že A.Frenslich a R.Masný nie sú členmi ZMOS. Obaja majú platný preukaz, známku, licenciu ZMOS a sú členmi MK Záhorie aj v tomto roku. V každom prípade je zodpovednosť za spávnosť výsledkov na organizátorovi, ktorý poriada seriálovú súťaž a posiela výsledkovú listinu. Mali by tam byť uvedení iba piloti s platnou licenciou. Ahoj, Fero /21.10.2011/ F.Ruisl	odpovedat autorovi
9. 21.10.2011	Hodnotenie sezóny F3F 2011 a ako ďalej na budúci rok F.Ruisl	odpovedat autorovi
8. 20.10.2011	Mgr.Štefan Andoga,MK 88 HAWKS Brzotín, „LESK“ A BIEDA F3F FAI NA SLOVENSKU Je štvrtok 20.10.2011 vonku je sychravé a daždivé počasie/konečne dážď/ študujem výsledky „Seriálu M –SR F3F FAI 2011“,ktoré na oficiálnej stránke zverejnil pán tréner Ing. Ferko Ruisl a nie som s tým čo je tam napísané spokojný!! Nič o tom ako to skutočne bolo, veď aj načo, pre tých niekolkých-až dvoch pilotov /ŠIMO a IVAN/, ktorí sa zúčastnili všetkých sútaží rozvádzať podrobnosti, problémy seriálu, prekladanie sútaží, zodpovednosť MK, LMK za naplnenie oficiálneho športového kalendára na rok 2011 .... Celý príspevok v pôvodnom znení od autora	odpovedat autorovi
7. 5.5.2011	Dobrý den. POZOR!!! Ako už vieme, že sa zmenila situácia a v Prešove ing.Ondrej Styk sa vzdal usporiadania sútaže F3F v Prešove. Po dohode som to prevzal ja Vladimír Gábor. A práve z tohoto dôvodu prosím všetkých sútažiacich F3F aby akceptovali preloženie sútaže na 3 – 4. 9.2011. Ak máte nejaké dotazy, prosím obratte sa na moju mailovu adresu : vladogabor45@gmail.com alebo na mobil: +421 915 878 617 Dakujem Vladimír Gábor, Prešov	odpovedat autorovi
6. 8.6.2010	MK 88 Hawks Rožnava v zastúpení jeho predsedu Mgr. Štefana Andogu je pobúrený svojvolným konaním LMK Ružomberok,ktorý si prekladá sútaže Seriálu F3F 2010 ako sa mu zachce pricom nerešpektuje nic co bolo zverejnené a schválené. To iste sa týka aj trénera,ktorý bez mihnutia oka oka poprie to co je zverejnené na stránke F3F SK, kde sú zverejnené sútaže oficiálneho kalendára sútaži ZMoS na rok 2010.Tam je totiž uvedené, že 11.-12.9.2010 sa lieta Memorial R.Andogu, ktorý je zároven náhradným termínom júnovej sútaže 12.-13.6.2010 XX.rocník PPP mesta Dobšiná/ak nevyjde pocasie/. MK HAWKS žiada,aby sa konecne už prestalo na Slovensku žonglovat,tak ako sa komu zachce, aby už konecne aj tu platili dohodnuté pravidlá. LMK Ružomberok si striela od pása ako sa mu zachce a aby si aj tréner uvedomil, že kamarátom treba byt v prvom rade s dohodnutými postupmi!!! Naco potom usporiadatelia seriálu nahlasujú náhradné termíny?!?! Alebo to LMK Ružomberok nerobí.A kde je tu potom koordinácia sútaži zo strany trénera,ktorý by mal dbat aj o to aby ani náhradné termíny sa neprekrývali !! Žiadam urobit okamžitú nápravu, lebo Kalendár sútaži ZMoS nie trhací kalendár. V Brzotíne 8.jún 2010 06.16 hod. Mgr.Š.Andoga - Clostermann Ahoj Stevo, pokusim sa Ti objasnit preco tato situacia vznikla. Sutaz F3F v Kosiciach je v kalendari zverejnena v termine, kedy je nahr. termin Ruzomberskej sutaze, lebo p. Virag poslal prihlasku sutaze aj s terminom rovno na ZMOS bez konzultacie so mnou. Ked sa Ruzomberska sutaz nekonala vznikla kolizia terminov. Spolu s M.Maslom sme chceli najst iny termin konania. Riesenie je jednoduche. Pockam kym sa odlieta Tvoja sutaz (12.-13.6.2010 - Dobsina). Ak by sa sutaz nemohla uskutocnit a bolo by potrebne vyuzit nahr. termin, najdem spolu s M.Maslom iny termin pre Ruzombersku sutaz tak aby sa serialu MaSR F3F mohlo zucastnit co najviac pilotov. V ziadnom pripade nejde o svojvolne konanie LMK Ruzomberok a ani z mojej strany to tak nevidim. 8.juna 2010 - F.Ruisl, trener kat.F3F	odpovedat autorovi
5. 27.10.2008	Ing. O. Styk vyzval na diskusiu ohladom trénera F3F. O. Styk je môj kamarát, ale ja si myslím, že by bolo potrebné diskutovat na tému prístupu klubov k organizácii seriálu.Aj on bez zdôvodnenia si prekladá záväzne termíny seriálu tak ako sa mu zachce!! Miesto schváleného septembrového termínu si to bez žiadneho schválenia urobí sútaž v októbri 2008 a to ešte na svahu kde sa prinajmenšom 8 rokov nelietalo a ten bol pre sútaž absolútne nevyhovujúci a miesto toho aby oznámil všetkým pilotom, že sa nelieta v sobotu len v nedelu. urobil to iba pre niektorých. Svah bol zarastený, neprehladný a letová báza bola postavená tak,že báza B bola postavená na úrovni vysokej brezy, kde sa nedalo tocit!!! O porušovaní pravidiel ani nehovorím, lietalo sa tam podla nejakých "nových" prešovských pravidiel nie pravidiel FAI !! Piloti,ktorí tam boli vedia o com hovorím. Výsledková listina bola spracovaná nedostatocne a nepravdivo.lebo sútaž sa lietala iba v nedelu a nie tak ako je tam uvedené, v dvoch dnoch!! Seriál F3F je slovenský seriál a nemá sa prispôsobovat úcasti pilotov z iných štátov, ktorí sú tam iba hostia!!! Toto som musel povedat,lebo zastierat problémy , ktoré urobí klub za diskusiu o novom trénerovi považujem prinajmenšom za neférové!! A teraz k trénerovi!! 1.Vyzývam Ing. B.Legerského, aby na tomto webe sebakriticky zhodnotil svoju cinnost v F3F ako aj v Predsedníctve KLMOS 2. Tréner je iba figúrka- administratívna a je jedno kto ho robí- voci každému F3F -kári mali výhrady,lebo si myslia, že oni sú najlepší!! 3.Podla mna nám/tej hrstke pilotov F3F trénera netreba, tých pár sútaži obhospodári aj predseda KLMOS P. Barbaric!! 4. Ked už nejaký ten tréner bude, tak zásadne to nemá byt ten kto už raz túto funkciu robil/Andoga, Maslo, Styk, Legerský/! 5.Trénerom nemôže podla mna nemôže a nesmie byt clovek, ktorý nevie co je to FAIR PLAY- toto je pre mna aj podla mna podstatné!! 6.Trénerom nemôže byt ani F3F -kársky turista/ doteraz chodil na sútaže iba sem - tam/. 7. Seriál 2009- lietat bez prekladania-kto sútaže prekladá kvôli osobným nie objektívnym podmienkam/nevhodné podmienky letové/ sútaž mu nepridelit! Radšej menej sútaži ale pripravených seriózne a kvalitne na kvalitných svahoch!! 8. Preco sa nelietala v náhradnom termíne sútaž ,ktorú organizoval LMK 08 Nitra ? 9.Trénerská cinnost nemá byt podriadená iba Viking Race!! 10.M - SR F3F 2009 nelietat ako seriál ako jednorázové M - SR podobne ako VR na svahoch Donovalov a Dobšinej/3+3/ jeden týžden. Ked sa piloti vedia uvolnit na 10 dni na VR tak sa uvolnia aj M - SR!! 11. Ked bude seriál - som za / tak k organizácii pristupovat maximálne zodpovedne/ dobrý, vyskúšaný svah, od sledované letové podmienky,dodržiavanie pravidiel.../ 12. Žiadam predsedu KLMOS P. Barbarica , aby sa P -KLMOS vyjadrilo k práci Ing. B. Legerského PS. Nech sa nikto neurazí za to co som napísal , ale ja to tak cítim, aby sme sa vnútorne necervenali/ už sútaž máme v LMK, MK za sebou- ved ludia sa tam najedli a sú asi spokojní/ S pozdravom Mgr. Steve Andoga - Clostermann	odpovedat autorovi
4. 17.10.2008	Bolo by dobre na tejto stránke urobit diskusiu ako dalej v roku 2009. Najskôr by sa mal vyjadrit súcastný tréner kategórie, prípadne sa dohodnut formou diskúzie a zvolit nového trénera pokial to nechce Brano dalej robit. Pozdravujem, Styk	odpovedat autorovi
2. 13.11.2007	Ahojte F3F - kari! Moja výzva bola adresovaná nie tomu, ktorý zverejnil resp. \"spracoval\" výsledky seriálu ale tomu kto je za výsledky zodpovedný a tomu, ktorého slova sa rozchádzajú z následnými cinmi a rozhodnutiami. Na zaciatku sozóny bolo zverejnené toto: 6 sútaží - 4 výsledky, 5 sútaži - 3 výsledky, 4 sútaže - 2 výsledky! Ja si myslim, že sa nemylím. Tak žiadam \"kompetentného\" aby to dal do poriadku!!! Prosím, aby táto moja reakcia bola na oficiálnej wesovej stránke F3F! Dakujem Mgr. Andoga - Clostermann	odpovedat autorovi
3. 16.11.2007	Ahoj Stefan, Neviem ako a kym bolo avizovane na zaciatku sezony ale rebricek vyhodnocujeme podla pravidiel ktore su zauzivane a platne od roku 2004. Pravidla pre vyhodnocovanie rebricka som posielal dna 02.02.2004 o 13:42 a si uvedeny v adresatoch. Cely mail vid nizsie. Doteraz nebola podana ziadna oficialna zmena ohladne vyhodnocovania rebricka F3F, takze vyhodnocujeme podla pravidiel ako v sezonach 2004, 2005 a 2006. Z uvedeneho mailu citujem: Výpocet rebrícka bude nasledovný: - zo šiestich regulárne odlietaných sútaží sa budú zapocítavat štyri - z piatich regulárne odlietaných sútaží sa budú zapocítavat štyri - zo štyroch regulárne odlietaných sútaží sa budú zapocítavat tri - z troch regulárne odlietaných sútaží sa budú zapocítavat dve - z dvoch regulárne odlietaných sútaží sa budú zapocítavat dve BL	odpovedat autorovi
12.11.2007	Výsledky seriálu F3F 2007 som spracoval na základe informácie od B.Legerského(trénera F3F). F.Ruisl
1. 7.11.2007	Žiadam prepracovat výsledky seriálu F3F 2007 tak ako bolo na zaciatku sezóny avizované. To znamená, že bolo odlietaných pät sútaži a tak sa maju zapocítat do seriálu nie štyri sútaže ale iba tri!! Dakujem Mgr. Andoga - Clostermann	odpovedat autorovi